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forum Index du forum forumQuestions forumle 7ème art?

Auteur : Sujet: le 7ème art?  Bas
 ptitdémon99
 Messages postés : 132
 Bon posteur !
  Posté le 16/02/2006 21:14:29
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A votre avis, le cinéma peut-il être consideré comme un art, au même titre que la musique, ou la peinture, ou bien encore l'écriture?

 Korbus
 Administrateur
 Messages postés : 383
  Posté le 16/02/2006 21:16:21
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moi, je me demande si la politique est un art...
merci de me répondre je me sens seul...

bon euh oui le cinéma c'est un art parce que ben c'est le 7e (j'crois) et fais pas chier hein zut si c'est comme ça c'ets pas autrement et tu ferais mieux de te concentrer sur l'énigme parce que j'ai gagné le 1er tour mdr

 ptitdémon99
 Messages postés : 132
 Bon posteur !
  Posté le 16/02/2006 21:23:28
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Pourtant, on pourrait douter que le ciné soit un art, vu les capitaux immenses qu'il exige  pour créer ne serais-ce qu'un seul film... C'est aussi un art qui odit contenter son public, qui soit servile.. là oui, il rejoint bien les autres arts. La beauté du cinéma est qu'il rend tout objet comme un poème: un mur, une pierre... mais contrairement à la musique, il ne l'aisse aucune place à l'imagination. La musique elle nous emmene suivant notre état d'esprit dans des lieux différents... Même si le compositeur a sa p'tite idée de ce qu'il veut nous montrer...

 amitiesmusicales
 Messages postés : 86
 Posteur intermédiaire
  Posté le 16/02/2006 21:23:54
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7ème ou 346ème, on s'en tape... le support évolue ,reste le message.
Et non, la politique n'est pas un art au sens noble (je ne dis pas que la politique au sens premier,ethymologique du terme n'est pas noble) car elle n'est qu'une vision idéologique.
La vraie question ,selon moi, est celle du Beau. l'art doit il être beau . Le beau est il absolu ?
ah ah ?

 fr-de-f11
 Modérateur
 Messages postés : 208
 Bon posteur !
  Posté le 16/02/2006 21:26:22
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Tchoum???

Bin pour mi, le cinéma n'est pas un art mais il regroupe plusieurs arts (musiques, images, écriture...)L'art doit-il être beau. Ecoute le poème symphonique pour 100 métronomes de Ligeti ou 4minutes33 de Cage, cela repondra à ta question...

 Korbus
 Administrateur
 Messages postés : 383
  Posté le 16/02/2006 21:26:30
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...j'vais prendre une aspirine et je reviens...
ça veut dire quoi "le beau est-il absolu ?" ?
qu'il n'y a qu'un seul "beau" ?

 ptitdémon99
 Messages postés : 132
 Bon posteur !
  Posté le 16/02/2006 21:27:07
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niveau politique, je trouve que c'est un art, un art de la parole, un art de convaincre, il y'a toute une gestuelle, un rituel afin de convaincre, d'amadouer, et même... dementir, persifler...

 ptitdémon99
 Messages postés : 132
 Bon posteur !
  Posté le 16/02/2006 21:28:20
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au sens originel, le beau est absolu... après, mainteanat, toute choses ont une certaine beauté... même si elles sont bien cachées..... mais  il y'a beauté et curiosité... j'ai tendance à confondre les deux...

 amitiesmusicales
 Messages postés : 86
 Posteur intermédiaire
  Posté le 16/02/2006 21:29:05
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je rajoute que ce qui importe, ç'est ce qu'une oeuvre fait ressentir au spectateur (l'art est dans l'oeil qui regarde...)
Parfois, lorsque l'époque ou la civilisation est trop lointaine, on n'a plus les clés pour comprendre, mais reste l'impact, l'émotion universelle. Pourquoi un Jérôme Bosh est il si émouvant alors que son monde n'avait rien à voir avec le nôtre. C'est que l'émotion humaine est universelle et intemporelle.
Prenez les Haiku japonais, le but est, en 3 phrases courtes de "parler" au lecteur. Le poême est bon quand chaque lecteur se snt touché par ces 3 phrases.

 Korbus
 Administrateur
 Messages postés : 383
  Posté le 16/02/2006 21:31:42
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mdr pour le "tchoum" ^^
(oui je sais j'ia le rire facile et j'apporte rien à la convers)

pour la politique je pensais un peu aux auteurs latins si quelqu'uns en connaît...

pour l'art et le beau, c'est vrai que si on considère comme musique les exemples de M. fr-de-f11 alors c'est râpé...

je suis pas sûr qu'il y ait une perosnne au monde qui apprécie ou qui trouve beau des bêtises comme ça (ou "truc pour une porte et un soupir" de pierre henry) mais ça n'a pas été le fiasco total...à cause des personnes qui veulent faire semblant d'être à la pointe de la mode et j'sais pas quoi.

et merci de m'avoir lu ça doit pas être facile ^^

 amitiesmusicales
 Messages postés : 86
 Posteur intermédiaire
  Posté le 16/02/2006 21:31:44
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attention !  le beau n'est pas joli
et ne aps confondre l'art de l'artisan (le menuisier fera un bon meuble et le politique une bonne stratégie et l'Art.
et fr-de-f11, qu'est-ce qui est Beau dans Cage ou Ligeti ?

 ptitdémon99
 Messages postés : 132
 Bon posteur !
  Posté le 16/02/2006 21:32:13
Send a private message to ptitdémon99
justement, le problème du ciné, c'est que c'est devenu un vrai bourrage de crâne!!!

 fr-de-f11
 Modérateur
 Messages postés : 208
 Bon posteur !
  Posté le 16/02/2006 21:33:36
Send a private message to fr-de-f11

Citation :


et fr-de-f11, qu'est-ce qui est Beau dans Cage ou Ligeti ?




Ce qui est beau, c'est quand ça s'arrete...

 ptitdémon99
 Messages postés : 132
 Bon posteur !
  Posté le 16/02/2006 21:33:45
Send a private message to ptitdémon99
(il ne fait plus rien ressentir): on ne ressors plus que des remakes... aucunes inventions...

 Korbus
 Administrateur
 Messages postés : 383
  Posté le 16/02/2006 21:34:52
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"qu'est-ce qui est Beau dans Cage ou Ligeti ?"

j'réponds pour lui ? ^^ ya rien de beau sauf la manière dont ils ont réussi à se faire connaître j'aimerai avoir leur talent...

 Korbus
 Administrateur
 Messages postés : 383
  Posté le 16/02/2006 21:35:13
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mdrrrrrrrrr il a répondu avant moi ^^

 amitiesmusicales
 Messages postés : 86
 Posteur intermédiaire
  Posté le 16/02/2006 21:35:41
Send a private message to amitiesmusicales
Je ne dis pas que tes exemples ne sont pas beaux. J'interroge sur cette conception.
L'art conceptuel d'ailleurs. Les Duchamps et son bidet etc... est-ce de l'art, est-ce beau ?
La fontière est si ténue.
Aujourd'hui ,tant de peintres et de compositeur produisent une ouevre plus ou moins au hasard : leur talent" sera d'expliquer le geste artistique dans un galimatia intelectuel (on en revient au post de la p'tiote) qui sera d'autant bien vu qu'il sera incompréhensible (ça parlera à l'ego)

 Korbus
 Administrateur
 Messages postés : 383
  Posté le 16/02/2006 21:37:44
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moi à propos de ciné...
on trouve toujours de la propagande ou des  euh attrape-nigauds (genre james bond le gentil américain contre les méchants russes/asiatiques) mais ya pas que du bourrage de crâne...il me semble ?...

 amitiesmusicales
 Messages postés : 86
 Posteur intermédiaire
  Posté le 16/02/2006 21:39:34
Send a private message to amitiesmusicales
Et tu ne crois pas si bien dire F11 (ç'est trop long sinon), lors de la première représentation du cAGE? ce qu'il y a eu de magique, ç'est la réaction du public : ç'est le public qui a créé l'émotion (toute émotion n'est pas positive) ,n'est-ce pas de l'art, ça ? Faire réagir ?
pendant le sielnce de l'oeuvre, la tension est montée, montée, dans le silence, ceux qui trouvaient ça génial, ceux qui trouvaient ça scandaleux et le paroxysme a été atteint à la fin de l'oeuvre où le public a éxplosé, de joie ou de haine.
L'humain, le spectateur du monde a réagi !

 ptitdémon99
 Messages postés : 132
 Bon posteur !
  Posté le 16/02/2006 21:41:07
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euuuuuuuh.... ben moi j'en vois partout, surtout les films américains... ca m'a choqué dans matrix surtout (le 2  il me semble): Francais se sont des cons, les Américains, se sontles meilleurs.... Ou les films ou ils te rabachent toujours la même chose...... Le spectateur regarde, mais ne réfléchi pas... il y'a trois niveaux au ciné... le niveau légume (je regarde juste les images et gobe ce qu'on me dit). Le niveau de compréhension (je regarde, j'intègre mais je fait la part des choses). Et le niveau intellectuel véritable (je regarde, je décode, je réfléchi plus loin, je continue les idées, j'avance sur mon chamin...)

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